与不喜欢你的人和平相处,是一种怎样的体验?

陈晓卿:北京的烟火气,在南城的那片江湖


他是一位心理咨询师

在疫情中,他看到被诸多分歧

如何与意见不合的人相处?

如何说服家里的老人戴口罩?

他说,我们要进行合作性对话。

他是李松蔚



 “请回答”演讲局


2020年5月31日“请回答”演讲局

李松蔚《不必事事一致,只要坐下谈谈》


口罩之争

作为心理咨询师,李松蔚的主要业务是家庭咨询。疫情期间,人们跟家人相处的时间增加了很多,矛盾也增加了很多。李松蔚印象中第一个被大家广泛说起的矛盾,就是戴口罩。


在年轻人们抢购口罩的同时,有些家里的老人却不愿意戴口罩。对于老人们的态度,一般人会想,他怎么这么顽固?我要怎么让他理解这个疫情很严重?有人就会威胁恐吓。但李松蔚只想知道,他到底是怎么想的呢?

李松蔚的一个朋友便遇到了类似的问题。这位朋友说,他爸爸说这就是大号的流感,得病了也不怕,他身体好能扛过去。我们当然认为这是错的。但该如何表达与劝阻呢?李松蔚认为,可以站在老人们的角度来为他们解释这件事。他为朋友给出的建议是告诉爸爸,你身体很好,但假如你不戴口罩,很可能将携带的病毒传染给我们。朋友照此行事,果然效果显著。

这种思考问题的方式,对李松蔚的一种职业习惯。在疫情期间李松蔚发现,这种习惯值得推广。因为代际之间、亲人之间有越来越多的分歧被凸显出来。除了口罩,还有各种谣言和辟谣。在朋友圈中,我们会看到各种观点的割裂,比如关于学校究竟该不该复课,家长们就吵翻了天。有时候两个朋友可能因为谁都不能说服谁,一怒之下就拉黑了。

在李松蔚看来这是完全没有必要。因为我们本来看待这个世界的方式、观念、角度,就有很多不同。哪怕是一家人,也可以有完全对立的观点。但解决这些问题的办法,不是忍,也不是牺牲自己的诉求。既要让自己活得好,又不要跟对方冲突。这是家庭咨询想传递的智慧。李松蔚将之称为合作性对话。



合作法则

合作性对话有一个前提,双方的出发点,都是想让自己活得好。

如果一方的出发点不是让自己活得好,而是就想让你不爽,那真的是没法合作,比如你们有“杀父之仇”。但这种情况极少。大部分的时候,我们说“他就是想让我不爽”,那是我们的一种投射。

假如一对夫妇,妻子抱怨自己在单位受了委屈,而丈夫认为她应该从自己身上找原因,从而引发的矛盾,该怎么办呢?

你如果问这位老公,你的人生目标就是为了让你老婆不爽吗?他肯定不是。那你为什么要让老婆找自己的原因呢?他会说:“因为这是我的人生经验。我就是靠着凡事找自己的原因,才安安稳稳活到了现在。我怕我老婆太冲动,会吃亏。”

这就是合作性的第一步,你要理解,他眼中的世界是什么样。

理解之后,你就看到,他的出发点不是跟你对着干。只有一个跟你完全不同的世界观。看到这个差异之后怎么办?你面临两种不同的选择,一是说服,二是合作。

我们的本能是“统一认识”,把他的想法变得跟我一致。反而会导致冲突。

现在你要学习,不求一致,只求合作。第二步就是,说出合作的方向。

对妻子来说,她想要什么?是老公可以支持自己,最好陪自己骂一骂单位这些事,对不对?合作性的对话,就是告诉他:“我理解你的想法,但我需要你帮我做这件事。”

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因此,在李松蔚眼中,和与你意见不统一的人相处既容易也简单。第一,理解他眼中的世界;第二,不求一致,只求合作;第三,让他看到好处。


这就是合作性对话的基本框架。这三个步骤,最难的是第二步。因为我们的本能反应是求一致。


后疫情时代的取与舍

对于本次疫情,李松蔚说:“危机时刻,被隔离,我们渴望团结,害怕分裂。所以,要刻意提醒自己跟我不一样的人,不是敌人,只要坐下来谈谈,我们仍然可以有合作。”

有人说:你这说的都是能沟通的例子,万一那个人就是不能沟通,怎么办?

对于这个问题,李松蔚认为先不要定义谁“不能沟通”。所谓的不能沟通,大多是因为你不能进入对方看世界的角度。比如有些精神分裂症的患者具有被害妄想的症状。这是一种病,除了吃药没有别的办法。让他吃药,他反而更坚信你在害他,这是不是已经没办法了?

我曾见过一个很好的解决办法,有一位医生对拒绝吃药的患者说:“的确有人在害你,他们害你的办法是在你脑子里不停地说话,但吃了药,就可以把他们从你脑子中赶出去!”于是病人真的听话地吃了药。

医生的说辞刚好符合前面的三个步骤:理解他眼中的世界-世界很危险,有人在害你;不求一致,只求合作-你要保护好自己;让他看到合作的好处-吃药在保护你。

你可能会想:这不够啊!我并没有说服他放弃原来的观点。——那你想要的不是合作,只是想不断验证自己相信的世界。想在对话中自证,这个心态是合作的大忌。

每个人都可以选择,我到底要什么?你只想证明自己的世界,就会失去更多的朋友。你想要联合更多的人,就必须接受更多你所不理解,或不认同的,看待世界的角度。后疫情时代,你必须做出取舍。












行动发起人


李松蔚(知名心理学家)

行动者档案


和你的朋友建立一次合作性对话

花点时间找一个和你生活在不同世界的朋友,不为说服别人,也不为被别人说服,只是坐下来谈一谈彼此的想法和观念。疫情期间,我们已经在物理上被隔离,但在精神上和想法上,我们可以更加的开放和包容。

对合作性对话有任何的疑问,欢迎移步或艾特李松蔚微博 @李松蔚PKU 将有机会得到解答。



什么是“请回答”

“请回答”演讲局聚焦青年文化,强调对真问题的思考、讨论和探索,依据探讨的内容发起相关行动计划。

与其坐而论道,不如起而行之。不止是演讲,我们每个人都可以寻找自己感兴趣的行动计划,提供支持,或者参与共振。

“请回答”写给青年的话

我们有很多想法,也有一些办法。可能成功,也可能被无视。就像被风吹走的一粒种子,并非真的消失了,也许等待某个时机,它将肆意生长。

这个世界有许多青年人在思考在创造,努力让生活更有趣,更美好,也更有力。跟三联一起,倾听他们,看到他们,也可以像他们一样,直面时代,起而行之。

世界是你的倒影。当你诚实地面对世界和自己,什么答案都可以。


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